чем человек глупее, тем он доброжелательнее

Приветствую всех читающих.
В очередной раз тему для рассылки дает форум Практическая философия. Сегодня некоторые околоуспешные темы:

pangenium:
мне не понравилось высокомерное деление людей на настоящих и ненастоящих, так же как и жизней на серых, обыденных и каких то других, наверное очень ярких и только из праздников составленных - где же гуманизм?

mirmax:
Как не странно говорить людям правду, опирающуюся на реализм – это и есть гуманизм. Я же не виноват в том, что такое разделение существует, и, обращая на него внимание, право делать выводы из этого оставляю за человеком.

pangenium:
"<...>говорить людям правду, опирающуюся на реализм<...> - конечно, неплохо (если уточнить понятия как "правда" (что есть истина? и "реализм" (сон про бабочку -не припомню имя древнего китайца). Но к гуманизму имеет не совсем прямое отношение

mirmax:
Правда - это достоверная информация об истине
А гуманизм вот в чем, есть пословица не помню как точно дословно, но примерно так: "если хочешь накормить человека не давай ему рыбу, а дай удочку, а еще лучше научи его делать удочку, а еще лучше научи его думать так, чтобы он сам мог научиться делать удочку, а еще лучше чтобы он сам учился учиться "
Вот побуждение к последнему и есть гуманизм Причем именно побуждение, это уже не обучение, которое так или иначе стереотипы навязывает.

sahaj:
Предлагаю небольшой «практический» вопрос:
Предположим, вы зашли в троллейбус (автобус, трамвай), вам надо проехать несколько остановок, вы знаете, что за это время не будет контролеров. Как, на ваш взгляд, поступит практичный человек: заплатит за проезд; не заплатит за проезд? И почему (обоснование)?
Вопрос, понятное дело, адресуется всем желающим, но в первую очередь – Мирмаксу, как «открывателю» темы. Конечно, вопрос мелкий, однако может быть в нем, как в капле воды…

mirmax:
В том то и дело, что РЕАЛЬНАЯ ситуация такова, что никогда не знаешь будут контролеры или нет...
И правдиво отвечаю, хотя чувствую, что сейчас на меня ярлыков навешают. Во-первых, я чаще езжу на машине при этом сознаюсь, что СОЗНАТЕЛЬНО иногда нарушаю правила, т.к. руководствуюсь больше здравым смыслом, при этом основным критерием является не то, что я куда-то спешу, что вообще редко бывает, а вопрос безопасности как собственной так и окружающих. Т.е. поздно вечером на пустой дороге и хорошо просматриваемом перекрестке, я проеду на красный свет и ничего плохого в этом не вижу.
Что касается оплаты в транспорте, то тоже все по разному. Иногда плачу и за одну остановку, иногда рассчитываю, что контролеры маловероятны или в итоге штраф все равно "окупиться" за несколько безбилетных поездок. Но это все для меня не то, т.к. что штраф, что проезд не являются для меня значимой суммой. Прошу заметить, что если эти траты для людей значимы, то мотивация другой становиться. Отсюда и оплата проезда из-за страх штрафа, и скандалы с контролерами, а мне благодаря спокойному отношению к ситуации и штрафы иногда получалось не платить. Ну и добавлю, что я в жизни сталкивался и вероятно еще столкнусь и с серьезными финансовыми тратами или потерями, включая и произошедшие по моей прямой вине, и к ним у меня все равно безразличное отношение. Вот такая актуализация , и превращение отрицательной ситуации в положительный опыт.

sahaj:
\\\ Что касается оплаты в транспорте, то тоже все по разному. Иногда плачу и за одну остановку, иногда рассчитываю, что контролеры маловероятны или в итоге штраф все равно "окупиться" за несколько безбилетных поездок. Но это все для меня не то, т.к. что штраф, что проезд не являются для меня значимой суммой.
Вот это – искомое. Знаете, как поступают «практически» все известные мне люди со средним достатком? Точно так же. И при этом не «грузят» себя и других своей неимоверной «практичностью».

mirmax:
давайте уточним, они всегда так поступают, то есть руководствуются расчетом, что дешевле один раз заплатить штраф?

sahaj:
Они всегда руководствуются расчетом!

mirmax:
но я в своем ответе писал несколько другое. Если внимательно читать.

>>> испытывать постоянный моральный дискомфорт от неуверенности в своем положении
>>> освободить себя от всяческих рефлексий на счет оплаты

Есть мнение, что этот дискомфорт есть не более чем результат действия установок введенных более сильными более слабым, чтобы сделать тех еще более слабыми и не способными на сильные поступки.
Мне бы, действительно, хотелось услышать возражение этой точке зрения. Только сильное, т.к. все что я слышал ранее (не на форуме, а вообще) как раз есть еще большее проявление слабости.
Не примете это лично, но думаю, что у внутренне свободного человека не может быть никакого внутреннего дискомфорта по поводу его нахождения в транспорте с не оплаченным проезде, т.к. если он так едет, то только с твердой уверенностью в таком поступке.
И еще один вопрос, а если действительно сумма штрафа совсем незначительна, то будет или нет рефлексия по поводу неоплаченного проезда?

vvj:
Очень интересное мнение.
Но все представляется мне «несколько иначе». Моральный дискомфорт относится не к «прагматичному» опасению штрафа, а к возможной «грязной» сцене с неизбежными объяснениями и препирательствами, участником которой придется стать в то время, когда этого можно было избежать. Рассмотрим варианты проявления «силы» в предложенном примере.
1. «Заяц», увидя контролера, срывается с «насиженного» места и бежит в ближайший тамбур с последующим «обходом» контролера по платформе на ближайшей остановке.
2. «Заяц» протягивает контролеру червонец с жалостливым выражением лица, рассчитывая на снисхождение к себе (отсутствие штрафа) «по серости и убогости».
3. «Заяц» показывает контролеру «липу» (на бесплатный проезд) и вступает в бесконечные пререкания.
4. «Заяц» в ответ на требование контролера набрасывается на него с обвинениями в корыстном использовании служебного положения.
5. «Заяц» прямо угрожает контролеру насилием. Какой из предложенных вариантов свидетельствует о «максимальной силе»?

mirmax:
Добавлю шестой пункт поведения "зайца":
6. "заяц" спокойно отдает контролеру вместо билета сумму штрафа, при этом демонстративно отказывается от квитанции, ставя тем самым уже перед контролером "нравственную" задачу честно отдать деньги государству или положить себе в карман.

Продолжить обсуждение можно на ФОРУМЕ: http://www.axinet.ru

Вопросы, отклики, пожелания, мнения, взгляды на вопросы мироздания и просто письма можно и нужно направлять на адрес: mirmax@mail.ru
Рассылка открыта для соавторства по самому широкому кругу вопросов.
Я оставляю за собой право публично цитировать письма, приходящие в адрес рассылки, а так же указывать почтовый адрес, с которого пришло письмо, если только в письме не содержится убедительной просьбы этого не делать.

Максим М ака mirmax

| mp3 | путешествия | ландшафтный дизайн |